Страница 1 из 1

Оценка сейсмической прочности. Сейсмические воздействия

СообщениеДобавлено: Вс июл 18, 2010 10:01 pm
Guterfreund
Всем привет!

Имеются следующие вопросы:

Веду расчет на сейсмическое воздействие линейно-спектральным методом. Для АЭС спектры ответа беру по нормам АЭУ. А как быть с общегражданскими объектами (например, магистральные или технологические трубопроводы), можно ли использовать те же спектры ответа из Норм АЭУ или есть другие источники?

Интересный вопрос по расчету трубопроводной арматуры на сейсмическое воздействие. В НП-068 написано, что в случае расчета арматуры без трубопровода и отсутствии креплении к строительным конструкциям, необходимо вести расчет по спектрам ответа, полученным из расчета трубопровода (вынужденные колебания трубопровода могут значительно увеличить ускорения на арматуру по сравнению с ее жесткой заделкой на строительной конструкции). На данный момент получить спектры ответа из расчета трубопровода для меня практически нереально. Однако, в НП-068 прописано, что при отсутствии спектров ответа допускается применение унифицированнах инерционных нагрузок. Например, для первой собственной частоты арматуры выше 33 Гц эта нагрузка будт равнятся 3g в горизонтальном и 2g в вертикальном направлени. Вопрос: учитывает ли данная унифицированная инерционная нагрузка способ закрепления арматуры на трубопроводе (ускорение велико и, вероятно, учитывает уже возможные резонансы свободно висящего трубопровода)?

СообщениеДобавлено: Пн июл 19, 2010 2:41 pm
CAE-Engineer
скорее всего не учитывает....

связать нормативы и математику\механику - не всегда возможно

СообщениеДобавлено: Пн июл 19, 2010 10:25 pm
Guterfreund
Не удержался, позвонил разработчику Норм НП-068.

Информация следующая: Унифицированная инерционная нагрузка 3g и 2g для горизонтального и вертикального направлений для арматуры с первой частотой выше 33 Гц подразумевает, что арматура весит на трубопроводе свободно. В случае закрепления арматуры на строительной конструкции необходимо просто использовать ускорение УНП по спектру ответа.

Для арматуры с частотой от 20 до 33 Гц в горизонтальном направлении прикладывается ускорение 8g. Никаких ускорений 3g на концах патрубков прикладывать не надо!

Далее: есть замечательный ГОСТ 30546.1-98, в котором указаны унифицированные нагрузки при расчете на сейсмику.

СообщениеДобавлено: Ср июл 21, 2010 8:26 am
Aleksey
На концах патрубков арматуры надо прикладывать нагрузки на патрубки от сейсмического воздействия, принимаемые либо из расчета трубопровода, либо согласно НП-068.

Оценка сейсмической прочности Сейсмические воздействия

СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 9:36 am
SvetaTinituse
Вы ошибаетесь. Пишите мне в PM, обсудим.

Re: Оценка сейсмической прочности Сейсмические воздействия

СообщениеДобавлено: Вт авг 17, 2010 10:50 am
Guterfreund
SvetaTinituse писал(а):Вы ошибаетесь. Пишите мне в PM, обсудим.


А почему бы не обсудить это в форуме? Тема очень важная, если есть ошибка, все должны знать о ней!

СообщениеДобавлено: Пт авг 27, 2010 6:52 pm
Guterfreund
Вот какой вопрос: надземный резервуар не для атомной энергетики имеет патрубки для подсоединения трубопроводов. Производится расчет на сейсмическую прочность. На патрубки резервуара, очевидно, будут действовать нагрузки от присоединенных трубопроводов.

Для атомных объектов все ясно, открываем НП-068 и определяем нагрузки от трубопровода при землетрясении. А как быть с объектами общегражданского характера? Условия работы трубопроводов, материалы и прочие вещи не совпадают с данными из НП-068.

Учитывают ли вообще данные нагрузки при расчете общегражданских объектов и откуда берут эти нагрузки?

Заранее спасибо!

Re: Оценка сейсмической прочности. Сейсмические воздействия

СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 9:59 am
Valery-Moscow
искать ответы в нормативной литературе - по меньшей мере бесперспективно......

Re: Оценка сейсмической прочности. Сейсмические воздействия

СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 11:01 am
Guterfreund
Valery-Moscow писал(а):искать ответы в нормативной литературе - по меньшей мере бесперспективно......


К чему это Вы?

Re: Оценка сейсмической прочности. Сейсмические воздействия

СообщениеДобавлено: Пн авг 27, 2012 1:41 pm
Aleksey
В расчетах оборудования не для АЭС привожу в расчет таблицу с допускаемыми нагрузками на патрубки.
По согласованию с заказчиком патрубки проверяются на нагрузки по НП-068, если не проходят пропорционально уменьшаю их и указываю в расчете.

Re: Оценка сейсмической прочности. Сейсмические воздействия

СообщениеДобавлено: Ср авг 29, 2012 3:50 pm
Guterfreund
Я сейчас также поступаю...

Re: Оценка сейсмической прочности. Сейсмические воздействия

СообщениеДобавлено: Пн фев 23, 2015 10:13 am
faroshee7
По общим мембранным гладкие части обечайки и патрубков проходят, но имеются высокие мембранные напряжения в зоне пересечения патрубка люка и обечайки (высокие местные мембранные напряжения от действия внутреннего давления). Также общие напряжения (размахи) высоки в этой зоне, по второму ряду элементов напряжения выше допустимого размаха.

Re: Оценка сейсмической прочности. Сейсмические воздействия

СообщениеДобавлено: Вт фев 24, 2015 8:25 am
Aleksey
Попробуйте лианеризировать напряжения (исключить из оценки пиковые напряжения)